<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentoj pri: Nia trezoro: Mario Pei</title>
	<atom:link href="http://sezonoj.ru/2013/11/mariopei/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sezonoj.ru/2013/11/mariopei/?utm_source=rss&amp;utm_medium=rss&amp;utm_campaign=mariopei</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 16 Jan 2017 01:15:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.3</generator>
	<item>
		<title>De: Neil Blonstein</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/11/mariopei/comment-page-1/#comment-5012</link>
		<dc:creator>Neil Blonstein</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jun 2016 23:25:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4901#comment-5012</guid>
		<description>Kiel junulo antaǔ 40 jaroj  kun adreso de Mario Pei (trovata en adresaro de Usonaj Esperantistoj), biciklante apud loĝejo de M. Pei, mi kaptis horon en la domo de Mario Pei. Mi bone aprezis lian akcepton, babilante pri Esperanto, niaj studoj kaj laboroj.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiel junulo antaǔ 40 jaroj  kun adreso de Mario Pei (trovata en adresaro de Usonaj Esperantistoj), biciklante apud loĝejo de M. Pei, mi kaptis horon en la domo de Mario Pei. Mi bone aprezis lian akcepton, babilante pri Esperanto, niaj studoj kaj laboroj.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/11/mariopei/comment-page-1/#comment-3307</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 14:23:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4901#comment-3307</guid>
		<description>Ĝuste tia sincera, altnivela kaj simpatia sciencisto kiel Mario Pei apartenas al nia trezoro, kompare kun iuj politikaj oportunistoj (ĉefe komunistoj), prezentitaj pli frue en tiu ĉi rubriko, kiuj misuzis Esperanton por politikaj celoj kaj kiujn la Eo-propagandistoj malgraŭ tio en ridinda, embarasa kaj falsa maniero konsideras kiel kvazaŭ-sanktulojn. Kompare kun ili (kiuj cetere nenion komprenis pri planlingvoj), Pei estis unu el tiuj raraj objektivaj, kompetentaj kaj bonvolaj opininantoj.

La aludo de la fonetikeco de Eo estas nur duaranga problemo. Mi ne komprenis, kiun prelegon de Gacond vi celis aludi. Gacond laŭ mi nenion komprenas pri fonetik(ec)o, nek pri lingvistiko ĝenerale. Laŭ mia memoro, en siaj &quot;verkaĵoj&quot; kaj prelegoj li ne referencis al gravaj fonetikistoj aŭ lingvistoj (kiel ekzemple Baudouin de Courtenay - Pei li verŝajne eĉ ne konis), au Janton au Wells, sed nur redonis sian personan opinion, kiu konfuze formiĝis surbaze de plej diversaj aferoj, kiujn li iam legis, kiuj estis ĉio alia ol faka kaj kiuj baziĝis ĉefe sur la rakontoj de Edmond Privat.

Mi ĉiam denove miras, ke e-istoj preferas kredi al Esperanto-ĉarlatanoj, kiuj produktis el si gravan personon, anstataŭ respekti la opinion de veraj fakuloj.

La solan aferon, kiun oni povus principe riproĉi al tiuj neesperantistaj lingvistoj, estas, ke ili tro supraĵe traktis certajn aspektojn de la planlingvoj, kiujn ili praktike ne konis. Sed al esperantistaj &quot;lingvistoj&quot; oni devas riproĉi, ke ili senlime troigis la avantaĝojn kaj plusojn de Esperanto, aŭ de la planlingvo, kiun ili aktuale reprezentis.

Unu el la malmultaj planlingvistoj, kiuj kompetente konis ĉiujn tiujn problemojn, estis Tazio Carlevaro. Sed li distanciĝis de la planlingva movado. Ĉar li kritike esprimis sin ankaŭ pri kelkaj temoj aŭ pozitive rilatis ankaŭ al aliaj planlingvoj, kelkaj e-istoj tendencis konsideri lin malamiko kaj perfidulo de Esperanto. Kia groteska stultaĵo!

En ĉi tiu rubriko oni laŭ mia kompreno prezentas neesperantistojn, kiuj esprimis sin (ĉefe favore) pri Esperanto. Sed ekzemple Jonas estis esperantisto, do en principo li ne devus esti prezentita en tiu ĉi rubriko, kiu estas misuzita de certaj aŭtoroj por fari dubindan Eo-propagandon pere de tiuj famaj personecoj (la plej kruda ekzemplo estis Tito).

Mia (scienca) celo estas ne nur emfazi pozitivajn opiniojn pri Esperanto, sed mi konsideras grava kaj esenca ankaŭ la mencion de pli skeptikaj opinioj esprimitaj de iuj fakuloj. Mi scias, ke la Eo-propagandistoj kaj esperantistoj mem ne ŝatas tiujn opiniojn kaj celas eviti ilin kiel la diablo timas la konsekritan akvon. Pro tio, la Eo-propagandistoj ne povas esti konsiderataj kiel objektivaj. Pli objektivaj estas tiuj opininantoj, kiuj konsideris en sia analizo kaj la pozitivajn kaj la negativajn aspektojn. Ĝuste tion faris Pei, aŭ Bauduin de Courtenay, cetere en nekutime sincera kaj honesta maniero, kaj finfine kun plena simpatio por Esperanto.

Do, tiuj estas la veraj trezoroj, laŭ mi, kaj mi ĝojas, ke mi ricevis la okazon prezenti ilin en La Ondo de Esperanto, kaj en La Balta Ondo (kie bedaŭrinde ĝenerale aperas tro multe da Esperanto-propagando-fatraso, kiun la Eo-publiko evidente pli multe ŝatas ol la seriozaj kontribuaĵoj).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ĝuste tia sincera, altnivela kaj simpatia sciencisto kiel Mario Pei apartenas al nia trezoro, kompare kun iuj politikaj oportunistoj (ĉefe komunistoj), prezentitaj pli frue en tiu ĉi rubriko, kiuj misuzis Esperanton por politikaj celoj kaj kiujn la Eo-propagandistoj malgraŭ tio en ridinda, embarasa kaj falsa maniero konsideras kiel kvazaŭ-sanktulojn. Kompare kun ili (kiuj cetere nenion komprenis pri planlingvoj), Pei estis unu el tiuj raraj objektivaj, kompetentaj kaj bonvolaj opininantoj.</p>
<p>La aludo de la fonetikeco de Eo estas nur duaranga problemo. Mi ne komprenis, kiun prelegon de Gacond vi celis aludi. Gacond laŭ mi nenion komprenas pri fonetik(ec)o, nek pri lingvistiko ĝenerale. Laŭ mia memoro, en siaj &#8220;verkaĵoj&#8221; kaj prelegoj li ne referencis al gravaj fonetikistoj aŭ lingvistoj (kiel ekzemple Baudouin de Courtenay &#8211; Pei li verŝajne eĉ ne konis), au Janton au Wells, sed nur redonis sian personan opinion, kiu konfuze formiĝis surbaze de plej diversaj aferoj, kiujn li iam legis, kiuj estis ĉio alia ol faka kaj kiuj baziĝis ĉefe sur la rakontoj de Edmond Privat.</p>
<p>Mi ĉiam denove miras, ke e-istoj preferas kredi al Esperanto-ĉarlatanoj, kiuj produktis el si gravan personon, anstataŭ respekti la opinion de veraj fakuloj.</p>
<p>La solan aferon, kiun oni povus principe riproĉi al tiuj neesperantistaj lingvistoj, estas, ke ili tro supraĵe traktis certajn aspektojn de la planlingvoj, kiujn ili praktike ne konis. Sed al esperantistaj &#8220;lingvistoj&#8221; oni devas riproĉi, ke ili senlime troigis la avantaĝojn kaj plusojn de Esperanto, aŭ de la planlingvo, kiun ili aktuale reprezentis.</p>
<p>Unu el la malmultaj planlingvistoj, kiuj kompetente konis ĉiujn tiujn problemojn, estis Tazio Carlevaro. Sed li distanciĝis de la planlingva movado. Ĉar li kritike esprimis sin ankaŭ pri kelkaj temoj aŭ pozitive rilatis ankaŭ al aliaj planlingvoj, kelkaj e-istoj tendencis konsideri lin malamiko kaj perfidulo de Esperanto. Kia groteska stultaĵo!</p>
<p>En ĉi tiu rubriko oni laŭ mia kompreno prezentas neesperantistojn, kiuj esprimis sin (ĉefe favore) pri Esperanto. Sed ekzemple Jonas estis esperantisto, do en principo li ne devus esti prezentita en tiu ĉi rubriko, kiu estas misuzita de certaj aŭtoroj por fari dubindan Eo-propagandon pere de tiuj famaj personecoj (la plej kruda ekzemplo estis Tito).</p>
<p>Mia (scienca) celo estas ne nur emfazi pozitivajn opiniojn pri Esperanto, sed mi konsideras grava kaj esenca ankaŭ la mencion de pli skeptikaj opinioj esprimitaj de iuj fakuloj. Mi scias, ke la Eo-propagandistoj kaj esperantistoj mem ne ŝatas tiujn opiniojn kaj celas eviti ilin kiel la diablo timas la konsekritan akvon. Pro tio, la Eo-propagandistoj ne povas esti konsiderataj kiel objektivaj. Pli objektivaj estas tiuj opininantoj, kiuj konsideris en sia analizo kaj la pozitivajn kaj la negativajn aspektojn. Ĝuste tion faris Pei, aŭ Bauduin de Courtenay, cetere en nekutime sincera kaj honesta maniero, kaj finfine kun plena simpatio por Esperanto.</p>
<p>Do, tiuj estas la veraj trezoroj, laŭ mi, kaj mi ĝojas, ke mi ricevis la okazon prezenti ilin en La Ondo de Esperanto, kaj en La Balta Ondo (kie bedaŭrinde ĝenerale aperas tro multe da Esperanto-propagando-fatraso, kiun la Eo-publiko evidente pli multe ŝatas ol la seriozaj kontribuaĵoj).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: Valdas Banaitis</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/11/mariopei/comment-page-1/#comment-3305</link>
		<dc:creator>Valdas Banaitis</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 11:13:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4901#comment-3305</guid>
		<description>se aliaj evitas komenti, mi aŭdacas. Mario Pei ne estis esperantisto, kial do konsideri lin nia trezoro? Estis ja Caleb Gattegno, Kenneth Pike aŭ Aaron Antonovsky, kies ideoj restas ĝis nun valoro por Esperanto, lingvo nek konstruita, nek plana, sed nature intuita de genia infano. Ja nek antaŭ 1958, nek poste aperis tia natura produkto de iu en aĝo lingvokreiva. Post 13 jaroj eblas nur artefarado,kompilado, kaj la produktoj - apenaŭ viviponaj. Kial nur Esperanto estas tenaca malgraŭ neadekvata instrudado? En la artikolo Esperanto estas laŭdata kiel ekzemplo de lingvo fonetika. Kio komprenendas sub tiu epiteto? Ĉu litero=sono, aŭ fonetiko kiel indiko de roloj de vortoj? Ĝis nun pri tio menciis nur Andrea Gacond en prelego No 216 (gramatikaj fonemoj). Normigiteco estas tre peza kaj konfuza termino - ĉu eblus diri simple: kohera organizo, harmonio? Oni normigas nur lingvon naturan. Kaj subite mi scivolas: kiu estis la unua E-instruisto kaj kiam okazis la unua kurso? Ĝuste tion Zamenhof neniam intencis</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se aliaj evitas komenti, mi aŭdacas. Mario Pei ne estis esperantisto, kial do konsideri lin nia trezoro? Estis ja Caleb Gattegno, Kenneth Pike aŭ Aaron Antonovsky, kies ideoj restas ĝis nun valoro por Esperanto, lingvo nek konstruita, nek plana, sed nature intuita de genia infano. Ja nek antaŭ 1958, nek poste aperis tia natura produkto de iu en aĝo lingvokreiva. Post 13 jaroj eblas nur artefarado,kompilado, kaj la produktoj &#8211; apenaŭ viviponaj. Kial nur Esperanto estas tenaca malgraŭ neadekvata instrudado? En la artikolo Esperanto estas laŭdata kiel ekzemplo de lingvo fonetika. Kio komprenendas sub tiu epiteto? Ĉu litero=sono, aŭ fonetiko kiel indiko de roloj de vortoj? Ĝis nun pri tio menciis nur Andrea Gacond en prelego No 216 (gramatikaj fonemoj). Normigiteco estas tre peza kaj konfuza termino &#8211; ĉu eblus diri simple: kohera organizo, harmonio? Oni normigas nur lingvon naturan. Kaj subite mi scivolas: kiu estis la unua E-instruisto kaj kiam okazis la unua kurso? Ĝuste tion Zamenhof neniam intencis</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
