<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentoj pri: Rejkjaviko – malgranda kaj intima</title>
	<atom:link href="http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/?utm_source=rss&amp;utm_medium=rss&amp;utm_campaign=227uk</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 16 Jan 2017 01:15:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.3</generator>
	<item>
		<title>De: Valdas BANAITIS</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2659</link>
		<dc:creator>Valdas BANAITIS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 03:58:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2659</guid>
		<description>Kara Andreo, vian lingvan apetiton povus satigi ne Grenlando, sed Papulando, insulego kiu naskis Esperanton de Melanezio lau difino de K.Linton. Naskis kolektive, ne unupersone, kiel en la kazo de Esperanto centreŭropa.
Pri la artikolo:La kongreso kun 1034 aliĝintoj estis malpli granda ol en 1977 (1199 aliĝintoj), sed ne multe - ĉu ne sufiĉu TRE? tro nulte da multe...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kara Andreo, vian lingvan apetiton povus satigi ne Grenlando, sed Papulando, insulego kiu naskis Esperanton de Melanezio lau difino de K.Linton. Naskis kolektive, ne unupersone, kiel en la kazo de Esperanto centreŭropa.<br />
Pri la artikolo:La kongreso kun 1034 aliĝintoj estis malpli granda ol en 1977 (1199 aliĝintoj), sed ne multe &#8211; ĉu ne sufiĉu TRE? tro nulte da multe&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2652</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 15:54:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2652</guid>
		<description>Hahahaha, bone dirite!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hahahaha, bone dirite!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: Valdas BANAITIS</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2648</link>
		<dc:creator>Valdas BANAITIS</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 14:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2648</guid>
		<description>Deprima bildo: mizera manpleneto da kongresanoj kun tiu modera kongresejo en la fono. Sama kontrasto inter movado (slogana parado) kaj lingvo kiel sinesprima instrumento.  Chu la movado meritas tian rimedon?
Kara Andy, eksesperantisto, switch to Volapuk, English line is busy. 
Intima lingvo ne servas publikon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deprima bildo: mizera manpleneto da kongresanoj kun tiu modera kongresejo en la fono. Sama kontrasto inter movado (slogana parado) kaj lingvo kiel sinesprima instrumento.  Chu la movado meritas tian rimedon?<br />
Kara Andy, eksesperantisto, switch to Volapuk, English line is busy.<br />
Intima lingvo ne servas publikon.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2647</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 11:05:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2647</guid>
		<description>Mi ne komprenas tiun subitan gratulon (de Jorgos), kiu estas stranga pr mi, kaj supozas ke ghi estas plene ironia kaj moka.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi ne komprenas tiun subitan gratulon (de Jorgos), kiu estas stranga pr mi, kaj supozas ke ghi estas plene ironia kaj moka.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: Jorgos</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2646</link>
		<dc:creator>Jorgos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Aug 2013 00:14:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2646</guid>
		<description>Gratulon al Andy, kiu certe pli bone ol kritikitoj sukcesas intersigi homojn por bona uzo de Eo sen trompa reklamado.
Gratulon ! Ĉu vi ie informas, klerigas pri viaj metodoj por plibonigi la situacion ?
Mi tion petas ĉar mi ĉiujare E-igas pliajn personojn kaj mi ne ŝatus, ke ĉiuj seniluziiĝu pro tiom laŭ Andy fuŝa UEA.
Ĝis baldaŭ en aktiva sukcesa utila trafa E-ujo !
Kore via Js.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gratulon al Andy, kiu certe pli bone ol kritikitoj sukcesas intersigi homojn por bona uzo de Eo sen trompa reklamado.<br />
Gratulon ! Ĉu vi ie informas, klerigas pri viaj metodoj por plibonigi la situacion ?<br />
Mi tion petas ĉar mi ĉiujare E-igas pliajn personojn kaj mi ne ŝatus, ke ĉiuj seniluziiĝu pro tiom laŭ Andy fuŝa UEA.<br />
Ĝis baldaŭ en aktiva sukcesa utila trafa E-ujo !<br />
Kore via Js.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2645</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 18:27:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2645</guid>
		<description>Esperantistoj, precipe oficialaj funkciuloj, kiuj devas defendi sian aferon kaj sian organizaĵon (kvankam ili en principo same kritike pensas kiel Andy Künzli), ĉiam havas adekvatajn respondojn pretaj.

Mi partoprenis sufiĉe da UKj por scii pri kio temas. La plej lasta estis en Florenco, kaj post tiu teda kongreso mi havas nenian deziron reviziti ĝin.

Jes, la tuta prestiĝo de UEA kaj de la Eo-movado baziĝas sur artefarita diplomata flatado de politikistoj kaj ŝtatestroj, kio estas la plej lasta branĉeto, je kiu la Eo-movado ankoraŭ povas teni sin, post kiam la tuta mondo rezignis pri Esperanto (inter alie pro la fuŝa, stulta kaj falsa politiko de la UEA-movado, gvidita de Tonkin, Corsetti, Buller kaj kompanio). Bedaŭrinde, la sama UEA ankoraŭ ne komprenis (eble ja tamen jes, sed ĝi ne pretas konfesi ĝin), ke tiu politiko kondukis Esperanton en sakstraton kaj ke tiu tuta diplomatia flatado de iuj politikistoj (ĉefe maldekstraj) estas pura formala ritualo kaj havas nenian daŭran valoron, aŭ eksteran signifon, sed servas al UEA nur por blufado, fanfaronado kaj propagando (kiu estas jam delonge foruzita).

En tiu senco ankaŭ okazas la tuta raportado pri Eo-kongresoj. Kutime oni mencias nur eksterajn faktojn, dum la enhavo de la programeroj mem interesas neniun (ĉar tiu enhavo estas tiom stulta ke priskribi ĝin estus altgrade embarase, krom tio neniu kapablas resumi la okazintajn diskutojn kaj kritike pritaksi/recenzi ilin).

Neniu ĝis nun respondis al miaj diversaj konkretaj demandoj: ekzemple ĉu tiu amaso da ĉinoj kaj japanoj entute scipovas Esperanton, ĉu ili aktive kontribuis al la programo aŭ ĉu temas nur pri turistoj, kaj ĉu tiu demando entute interesas UEAn, aŭ ĉu ĝi interesiĝas ĉefe pri la kotizoj de TURISTOJ.

Interese, ke laŭ la oficiala listo partoprenis nur 3 vjetnamoj. Kial ne pli, kaj kial UEA ne investas pli da mono en vjetnamajn esperantistojn kaj en la vjetnaman movadon por partopreni la UKn en alia lando (kiuj tiom ege esperas kaj atendegas je tio), despli, ke UEA adoras Vjetnamion kiel specon de dio? Sed estas la sama problemo kiel kun Afriko (kaj iuj aliaj aziaj landoj kiel Nepalo), kie UEA iam eĉ havis iujn ambiciojn, sed pro manko de rimedoj kaj manko de volo kaj strategio lasis la aferojn fali. Mia hipotezo estas, ke UEA tute ne interesiĝas pri la esperantistaj movadoj kaj komunumoj en la unuopaj landoj, sed nur pri si mem, pri sia oportunisma propagando, pri la flegado de la UEA-koterio, pri flatado al iuj politikistoj kaj al Unesko, kaj pri kotizoj de membroj kaj partoprenantoj, sen kiuj la asocio povus rapide fermi la budon (pro tio UEA pli kaj pli panikas rilate la membronombron). Ĉi tiu politika hipokriteco kaj malsincereco estas apenaŭ eltenebla (por mi).

Mi devas diri, ke mi eble reaperus en UK, se en la programo mi legus, ke samideano XY el Ĉinio, Vjetnamo, Japanio, Kubo, Ruslando, ktp. farus interesan prelegon, laŭ la normoj de la internacia scienco (t.e. objektive kaj sen sektema propagando), kaj ne nur laŭ tio, sed se li aŭ ŝi prezentus ion vere interesan, pri kio oni povus okupiĝi entuziasme dum la tuta kongresa semajno. Bedaŭrinde, en la programo, kiun mi vidis, ion tian mi ne povis vidi. Anstataŭ tio mi vidis nur la konatajn nomojn de la UEA-movado, kiuj ne plu interesas min, ĉar mi scias anticipe kaj parkere kion ili diros (kaj eĉ pli terure - kion ili ne diros). 

Laŭ tio kion Pietiläinen raportis mi interpretas, ke la UK en Rejkjaviko estis komparebla kun infanĝardeno. Mi do estas ege feliĉa, ke mi restis hejme (kaj ekskursis al Francio, kie mi almenaŭ bone manĝis kaj trinkis).

Sed restas la espero, ke tiuj, kiuj unuafoje partoprenis tian UKn, entuziasme revenis hejmen kaj formos la estontan generacion de Esperanto en sia lando. Permesu al mi profunde dubi, ke tio okazos.

Kio koncernas Osmo Buller mem (ĉar li estas publika persono permesu “ataki“ lin), mi devas esprimi mian grandan bedaŭron, ke li ne kuraĝis/as kontraŭbatali la altgradan stultismon, kiu okazas nuntempe en UEA. En tio li altgrade seniluziigis min, ĉar mi havis ian esperon kaj atendon, ke tiu inteligenta samideano povus ŝanĝi ion en bona direkto. 

Do, neniu serioza personeco kun monda signifo povas serioze konsideri la Eo-movadon, kaj ankaŭ ne serioze konsideras ĝin, ankaŭ ne la ŝtatestro de Islando, malgraŭ la eventuala (naiva) kredo de la UEA-oportunistoj.

Ankaŭ la nova estraro, kiu estas pli naiva ol ĉiuj pasintaj estraroj kune, ne solvos tiujn problemojn, sed nur pliprofundigos la krizon de Esperanto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esperantistoj, precipe oficialaj funkciuloj, kiuj devas defendi sian aferon kaj sian organizaĵon (kvankam ili en principo same kritike pensas kiel Andy Künzli), ĉiam havas adekvatajn respondojn pretaj.</p>
<p>Mi partoprenis sufiĉe da UKj por scii pri kio temas. La plej lasta estis en Florenco, kaj post tiu teda kongreso mi havas nenian deziron reviziti ĝin.</p>
<p>Jes, la tuta prestiĝo de UEA kaj de la Eo-movado baziĝas sur artefarita diplomata flatado de politikistoj kaj ŝtatestroj, kio estas la plej lasta branĉeto, je kiu la Eo-movado ankoraŭ povas teni sin, post kiam la tuta mondo rezignis pri Esperanto (inter alie pro la fuŝa, stulta kaj falsa politiko de la UEA-movado, gvidita de Tonkin, Corsetti, Buller kaj kompanio). Bedaŭrinde, la sama UEA ankoraŭ ne komprenis (eble ja tamen jes, sed ĝi ne pretas konfesi ĝin), ke tiu politiko kondukis Esperanton en sakstraton kaj ke tiu tuta diplomatia flatado de iuj politikistoj (ĉefe maldekstraj) estas pura formala ritualo kaj havas nenian daŭran valoron, aŭ eksteran signifon, sed servas al UEA nur por blufado, fanfaronado kaj propagando (kiu estas jam delonge foruzita).</p>
<p>En tiu senco ankaŭ okazas la tuta raportado pri Eo-kongresoj. Kutime oni mencias nur eksterajn faktojn, dum la enhavo de la programeroj mem interesas neniun (ĉar tiu enhavo estas tiom stulta ke priskribi ĝin estus altgrade embarase, krom tio neniu kapablas resumi la okazintajn diskutojn kaj kritike pritaksi/recenzi ilin).</p>
<p>Neniu ĝis nun respondis al miaj diversaj konkretaj demandoj: ekzemple ĉu tiu amaso da ĉinoj kaj japanoj entute scipovas Esperanton, ĉu ili aktive kontribuis al la programo aŭ ĉu temas nur pri turistoj, kaj ĉu tiu demando entute interesas UEAn, aŭ ĉu ĝi interesiĝas ĉefe pri la kotizoj de TURISTOJ.</p>
<p>Interese, ke laŭ la oficiala listo partoprenis nur 3 vjetnamoj. Kial ne pli, kaj kial UEA ne investas pli da mono en vjetnamajn esperantistojn kaj en la vjetnaman movadon por partopreni la UKn en alia lando (kiuj tiom ege esperas kaj atendegas je tio), despli, ke UEA adoras Vjetnamion kiel specon de dio? Sed estas la sama problemo kiel kun Afriko (kaj iuj aliaj aziaj landoj kiel Nepalo), kie UEA iam eĉ havis iujn ambiciojn, sed pro manko de rimedoj kaj manko de volo kaj strategio lasis la aferojn fali. Mia hipotezo estas, ke UEA tute ne interesiĝas pri la esperantistaj movadoj kaj komunumoj en la unuopaj landoj, sed nur pri si mem, pri sia oportunisma propagando, pri la flegado de la UEA-koterio, pri flatado al iuj politikistoj kaj al Unesko, kaj pri kotizoj de membroj kaj partoprenantoj, sen kiuj la asocio povus rapide fermi la budon (pro tio UEA pli kaj pli panikas rilate la membronombron). Ĉi tiu politika hipokriteco kaj malsincereco estas apenaŭ eltenebla (por mi).</p>
<p>Mi devas diri, ke mi eble reaperus en UK, se en la programo mi legus, ke samideano XY el Ĉinio, Vjetnamo, Japanio, Kubo, Ruslando, ktp. farus interesan prelegon, laŭ la normoj de la internacia scienco (t.e. objektive kaj sen sektema propagando), kaj ne nur laŭ tio, sed se li aŭ ŝi prezentus ion vere interesan, pri kio oni povus okupiĝi entuziasme dum la tuta kongresa semajno. Bedaŭrinde, en la programo, kiun mi vidis, ion tian mi ne povis vidi. Anstataŭ tio mi vidis nur la konatajn nomojn de la UEA-movado, kiuj ne plu interesas min, ĉar mi scias anticipe kaj parkere kion ili diros (kaj eĉ pli terure &#8211; kion ili ne diros). </p>
<p>Laŭ tio kion Pietiläinen raportis mi interpretas, ke la UK en Rejkjaviko estis komparebla kun infanĝardeno. Mi do estas ege feliĉa, ke mi restis hejme (kaj ekskursis al Francio, kie mi almenaŭ bone manĝis kaj trinkis).</p>
<p>Sed restas la espero, ke tiuj, kiuj unuafoje partoprenis tian UKn, entuziasme revenis hejmen kaj formos la estontan generacion de Esperanto en sia lando. Permesu al mi profunde dubi, ke tio okazos.</p>
<p>Kio koncernas Osmo Buller mem (ĉar li estas publika persono permesu “ataki“ lin), mi devas esprimi mian grandan bedaŭron, ke li ne kuraĝis/as kontraŭbatali la altgradan stultismon, kiu okazas nuntempe en UEA. En tio li altgrade seniluziigis min, ĉar mi havis ian esperon kaj atendon, ke tiu inteligenta samideano povus ŝanĝi ion en bona direkto. </p>
<p>Do, neniu serioza personeco kun monda signifo povas serioze konsideri la Eo-movadon, kaj ankaŭ ne serioze konsideras ĝin, ankaŭ ne la ŝtatestro de Islando, malgraŭ la eventuala (naiva) kredo de la UEA-oportunistoj.</p>
<p>Ankaŭ la nova estraro, kiu estas pli naiva ol ĉiuj pasintaj estraroj kune, ne solvos tiujn problemojn, sed nur pliprofundigos la krizon de Esperanto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: Osmo Buller</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2644</link>
		<dc:creator>Osmo Buller</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 15:35:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2644</guid>
		<description>A. Künzli skribas, kvazaŭ la artikolo de Jukka Pietiläinen enhavus la tutan kongresan programon, dum ĝi kompreneble povas tuŝi nur kelkajn erojn. La programo plenumis ankaŭ la dezirojn de Künzli: dum la kurso &quot;Islanda eksprese&quot; li estus povinta lerneti la lingvon de la lando kaj dum ekskursoj ekkoni ĝian belan naturon. Tamen, se Jukka P. estus priskribinta ankaŭ ekskursojn, Andy mokus kongresanojn pri banala turismumado. Kiel ajn, dum ŝtatestroj de diversaj koloroj trovas UK-ojn indaj je ĉeesto, mi povas elteni, ke Andy restas hejme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A. Künzli skribas, kvazaŭ la artikolo de Jukka Pietiläinen enhavus la tutan kongresan programon, dum ĝi kompreneble povas tuŝi nur kelkajn erojn. La programo plenumis ankaŭ la dezirojn de Künzli: dum la kurso &#8220;Islanda eksprese&#8221; li estus povinta lerneti la lingvon de la lando kaj dum ekskursoj ekkoni ĝian belan naturon. Tamen, se Jukka P. estus priskribinta ankaŭ ekskursojn, Andy mokus kongresanojn pri banala turismumado. Kiel ajn, dum ŝtatestroj de diversaj koloroj trovas UK-ojn indaj je ĉeesto, mi povas elteni, ke Andy restas hejme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2643</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 13:44:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2643</guid>
		<description>PS Mi forgesis afishi jenan komenton:

http://www.planlingvoj.ch/Salutmesagho_Islando_UK2013.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS Mi forgesis afishi jenan komenton:</p>
<p><a href="http://www.planlingvoj.ch/Salutmesagho_Islando_UK2013.pdf" rel="nofollow">http://www.planlingvoj.ch/Salutmesagho_Islando_UK2013.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: A. Künzli</title>
		<link>http://sezonoj.ru/2013/08/227uk/comment-page-1/#comment-2642</link>
		<dc:creator>A. Künzli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Aug 2013 13:41:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sezonoj.ru/?p=4484#comment-2642</guid>
		<description>Do, nenio interesa sed analoga estis ja jam la raporto pri Hanojo, kie evidente ankau nenio interesa okazis kaj kie oni nur perdus sian tempon. Se mi veturus al Islando, mi ne volus vidi chinojn en Esperanto-kongresejo kaj auskulti tedajn prelegojn de chiam samaj e-istoj (kiuj veturas kiel akridoj chiujare al alia kongreslando por diri kaj fari la samon, havante nenion novan por diri), ech la &quot;oficiala&quot; raportisto estas chiam la sama, sed mi veturus tien por admiri kaj studi la belan naturon de tiu unika lando, kaj eble iom paroli kun lokaj indighenoj kaj lerneti la interesan lingvon.

La sola afero, kiun mi envias al kelkaj homoj, kiuj partoprenis tiun kongreson, estas ilia ekskurso al Grenlando (kvankam tie krom glacio kaj akvo oni vershajne ne vidis multon). Min unuavice interesus la lingva situacio sur tiu insulego, kiu apartenas politike al Danlando.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Do, nenio interesa sed analoga estis ja jam la raporto pri Hanojo, kie evidente ankau nenio interesa okazis kaj kie oni nur perdus sian tempon. Se mi veturus al Islando, mi ne volus vidi chinojn en Esperanto-kongresejo kaj auskulti tedajn prelegojn de chiam samaj e-istoj (kiuj veturas kiel akridoj chiujare al alia kongreslando por diri kaj fari la samon, havante nenion novan por diri), ech la &#8220;oficiala&#8221; raportisto estas chiam la sama, sed mi veturus tien por admiri kaj studi la belan naturon de tiu unika lando, kaj eble iom paroli kun lokaj indighenoj kaj lerneti la interesan lingvon.</p>
<p>La sola afero, kiun mi envias al kelkaj homoj, kiuj partoprenis tiun kongreson, estas ilia ekskurso al Grenlando (kvankam tie krom glacio kaj akvo oni vershajne ne vidis multon). Min unuavice interesus la lingva situacio sur tiu insulego, kiu apartenas politike al Danlando.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
