Komentoj pri: Vicprezidanto de la Eŭropa Parlamento alvokas la armeon enmiksiĝi http://sezonoj.ru/2012/11/217bruselo/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=217bruselo Mon, 16 Jan 2017 01:15:05 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.3 De: Ibrahim Andalusi http://sezonoj.ru/2012/11/217bruselo/comment-page-1/#comment-1552 Ibrahim Andalusi Thu, 27 Dec 2012 23:54:29 +0000 http://sezonoj.ru/?p=3263#comment-1552 La sola jura argumento (aliaj argumentoj estas nur esprimo de volo) kontrau (1-e) la rajto, ke la homoj en Katalunio vochdonu por au kontrau sendependeco, kaj (2-e) la rajto, ke eventuala plimulta vochdono por sendependeco alportu al fakta sendependeco, estas tio, ke la hispana konstitucio malpermesas tiun sendependecon, lau interpreto de la dependistoj. Tamen estas atentokapta kontrasto kun alia prikonstitucia afero: Antau malmultaj monatoj la hispana parlamento, tute fajfante pri la jure antauviditaj procedoj, shanghis la hispanan konstitucion lau postuloj de eksterlanda privata entrepreno, metante diskutatajn limojn al la ebleco, ke la shtato investu en por la socio strategiaj sektoroj de la ekonomio. Tiu sama hispana parlamento nun rifuzas shanghi la konstitucion; per tiu shangho la hispanoj (ne nur katalunoj, sed ankau aliaj malpli laboremaj) povus esprimi sian deziron sendependighi au ne sendependighi, kaj eventuale fari tion. Kiel (cetere chefflua) hispano mi ne surprizighas, char mi vidas en tio la saman subpremadon, kiun ni trovas, kiam ni studas la jarcentojn longan historion de tio, kion oni kutime nomas Hispanio. Mi favoras neniun el la du sintenoj (por au kontrau sendependeco de Katalunio au de iu ajn alia parto de la nuna hispana shtato), char mi timas, ke la simplaj homoj malvenkos en chiu kazo, kiel kutime chie en la mondo. Tio estus mia laueble racia sinteno. Sed aliflanke mi havas ankau alian, sentimentalan sintenon, kiu flustras al mi simpation por la malpli forta, kaj ghojon por la malplipotencigo de la pli forta. Sed miaj privataj sintenoj estas nenia argumento en la tuta chi tie pritraktata demando. La sola jura argumento (aliaj argumentoj estas nur esprimo de volo) kontrau (1-e) la rajto, ke la homoj en Katalunio vochdonu por au kontrau sendependeco, kaj (2-e) la rajto, ke eventuala plimulta vochdono por sendependeco alportu al fakta sendependeco, estas tio, ke la hispana konstitucio malpermesas tiun sendependecon, lau interpreto de la dependistoj.

Tamen estas atentokapta kontrasto kun alia prikonstitucia afero:

Antau malmultaj monatoj la hispana parlamento, tute fajfante pri la jure antauviditaj procedoj, shanghis la hispanan konstitucion lau postuloj de eksterlanda privata entrepreno, metante diskutatajn limojn al la ebleco, ke la shtato investu en por la socio strategiaj sektoroj de la ekonomio. Tiu sama hispana parlamento nun rifuzas shanghi la konstitucion; per tiu shangho la hispanoj (ne nur katalunoj, sed ankau aliaj malpli laboremaj) povus esprimi sian deziron sendependighi au ne sendependighi, kaj eventuale fari tion.

Kiel (cetere chefflua) hispano mi ne surprizighas, char mi vidas en tio la saman subpremadon, kiun ni trovas, kiam ni studas la jarcentojn longan historion de tio, kion oni kutime nomas Hispanio.

Mi favoras neniun el la du sintenoj (por au kontrau sendependeco de Katalunio au de iu ajn alia parto de la nuna hispana shtato), char mi timas, ke la simplaj homoj malvenkos en chiu kazo, kiel kutime chie en la mondo. Tio estus mia laueble racia sinteno. Sed aliflanke mi havas ankau alian, sentimentalan sintenon, kiu flustras al mi simpation por la malpli forta, kaj ghojon por la malplipotencigo de la pli forta. Sed miaj privataj sintenoj estas nenia argumento en la tuta chi tie pritraktata demando.

]]> De: Guerrero, Martí http://sezonoj.ru/2012/11/217bruselo/comment-page-1/#comment-1476 Guerrero, Martí Mon, 03 Dec 2012 10:55:06 +0000 http://sezonoj.ru/?p=3263#comment-1476 En Ondo de Esperanto 2012 de novembro, paĝo 10, Dafydd ab Iago skribis artikolon kun titolo Vic-prezidanto de la Eŭropa Parlamento alvokas la armeon enmiksiĝis. Vere estas grava afero ke vic-prezidanto de Eŭropa Parlamento agu tiel demokratan sintenadon instigante hispanan armeon forigi registaron de Katalunio, demokratie elektita kaj ke la prezidanto de EP ne admonu Vidal Quadras. Vidal Quadras partoprenas en rondo de madrida televido kiel ĉiuj sendas malpuraĵojn kontraŭ Katalunio. La hispana ŝtato elportas el Katalunio ĉiu jaro 16.000 milionojn da eŭroj, kiel “solidareco” kun aliaj teritorioj teorie malriĉaj, sed poste la hispana ŝtato malbone investas en terinstalaĵojn. Trajnojn, ŝoseojn, ktp. Kiam la prezidanto de la aŭtonoma komuneco de Katalunio petis al la prezidanto Mariano Rajoy pli justajn ekonomiajn sistemojn, nenion li volis scii. Do, Artur Mas, post la manifestacio de unu miliono kaj duono da civitanoj en Barcelono petante sendependecon, li akceptis demokratie la popolan decidon. Baldaŭ alvenis al Katalunio terurajn admonojn, malpermeson por faru referendumon, krizo, mizero, forigo de Eŭropo por ĉiam, neniu aĉetos viajn varojn, la kastiliajn nomoj estos ŝanĝitaj, oni bezonos pasportojn por eniri kaj foriri el Katalunio, ktp. La plej ĉefa dekstrula ĵurnalo denuncis sen provoj la prezidanton de Katalunio ke li havas monon en Svitlando kaj ke ili ricevis komisionon de diversaj konstruadoj , ktp. La populara partio de Valencio ne permesas, malgraŭ peto de miloj da valenciaj civitanoj , ke tie oni povis vidi la katalunan kanalon de televido, La Hispana Konstitucio ne permesas fari demokratan referendumon en Katalunio. Tiu Konstitucio estis ellaborita la jaro 1978, 3 jaroj post la morto de la diktatoro Franco, ankoraŭ kun forta timo de la antaŭa reĝimo. Hodiaŭ, 23an de novembro, du tagoj antaŭ la balotado, ni ne scias kion gardas por ni la estontecon. Martí Guerrero i Cots Katalunio En Ondo de Esperanto 2012 de novembro, paĝo 10, Dafydd ab Iago skribis artikolon kun titolo Vic-prezidanto de la Eŭropa Parlamento alvokas la armeon enmiksiĝis.
Vere estas grava afero ke vic-prezidanto de Eŭropa Parlamento agu tiel demokratan sintenadon instigante hispanan armeon forigi registaron de Katalunio, demokratie elektita kaj ke la prezidanto de EP ne admonu Vidal Quadras.
Vidal Quadras partoprenas en rondo de madrida televido kiel ĉiuj sendas malpuraĵojn kontraŭ Katalunio.
La hispana ŝtato elportas el Katalunio ĉiu jaro 16.000 milionojn da eŭroj, kiel “solidareco” kun aliaj teritorioj teorie malriĉaj, sed poste la hispana ŝtato malbone investas en terinstalaĵojn. Trajnojn, ŝoseojn, ktp.
Kiam la prezidanto de la aŭtonoma komuneco de Katalunio petis al la prezidanto Mariano Rajoy pli justajn ekonomiajn sistemojn, nenion li volis scii. Do, Artur Mas, post la manifestacio de unu miliono kaj duono da civitanoj en Barcelono petante sendependecon, li akceptis demokratie la popolan decidon.
Baldaŭ alvenis al Katalunio terurajn admonojn, malpermeson por faru referendumon, krizo, mizero, forigo de Eŭropo por ĉiam, neniu aĉetos viajn varojn, la kastiliajn nomoj estos ŝanĝitaj, oni bezonos pasportojn por eniri kaj foriri el Katalunio, ktp.
La plej ĉefa dekstrula ĵurnalo denuncis sen provoj la prezidanton de Katalunio ke li havas monon en Svitlando kaj ke ili ricevis komisionon de diversaj konstruadoj , ktp.
La populara partio de Valencio ne permesas, malgraŭ peto de miloj da valenciaj civitanoj , ke tie oni povis vidi la katalunan kanalon de televido,
La Hispana Konstitucio ne permesas fari demokratan referendumon en Katalunio. Tiu Konstitucio estis ellaborita la jaro 1978, 3 jaroj post la morto de la diktatoro Franco, ankoraŭ kun forta timo de la antaŭa reĝimo.
Hodiaŭ, 23an de novembro, du tagoj antaŭ la balotado, ni ne scias kion gardas por ni la estontecon.
Martí Guerrero i Cots
Katalunio

]]> De: A. Kuenzli http://sezonoj.ru/2012/11/217bruselo/comment-page-1/#comment-1427 A. Kuenzli Mon, 12 Nov 2012 20:37:18 +0000 http://sezonoj.ru/?p=3263#comment-1427 La unua afero ne nepre rilatas al la dua afero :-)) Cetere: Estus bone, se similaj kritikaj artikoloj pli ofte aperus en La Ondo de Esperanto ankaŭ pri ruslanda politiko. Por eviti la impreson, ke La Ondo estas tendence direktita kontraŭ Eŭropo (pri kio mi ne mirus, ĉar La Ondo de Esperanto finfine estas ruslanda periodaĵo). La unua afero ne nepre rilatas al la dua afero :-) )

Cetere: Estus bone, se similaj kritikaj artikoloj pli ofte aperus en La Ondo de Esperanto ankaŭ pri ruslanda politiko. Por eviti la impreson, ke La Ondo estas tendence direktita kontraŭ Eŭropo (pri kio mi ne mirus, ĉar La Ondo de Esperanto finfine estas ruslanda periodaĵo).

]]>